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      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

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      am 09.07.2019 20:24
      von  (Gelöschter Nutzer)  am
      @locke061167: Das ist sicher richtig. Dennoch haben sich die Zeiten geändert. Insofern sehe ich den Staat schon in der Pflicht hier endlich mal zu handeln. (Oh, es fehlt ja an Geld. Wir müssen erst unsere Bundeswehr in Schuss bringen, dann unsere Diäten erhöhen und dafür sorgen, dass unser schönes Segelschulschiff wieder Seetauglich wird)
      Es gibt immer mehr von Armut bedrohte oder schon in Armut gelandete Familien. Die Brutstätte für Erziehungsversagen. Es ist ja erwiesen, dass die meisten Straftäter nicht aus gut Bürgerlichen Haus kommen, sondern eher aus Sozialschwachen Familien.
      Ein Teufelskreis.
      Was lernen die Kinder dort von ihren Eltern? Was können diese Eltern ihren Kindern bieten? Meistens nichts. Sie lungern auf der Straße herum, sind sich selbst überlassen.

      Im aktuellen Fall weiß ich wirklich nicht, wieso es dazu kommen konnte. Aber der Mutmaßliche Haupttäter war schon Polizeilich bekannt, (auch Sexuelle Auffälligkeit) und da darf man schon mal nachfragen, wieso hier der Staat nicht gehandelt hat. (Beim ersten Mal) Und wenn jetzt wieder kommt: "Die Eltern hätten das Jugendamt nicht herein gelassen" so muss ich sagen, das das Jugendamt schon Möglichkeiten hat bei Gefährdung genauer hinzusehen und gegebenenfalls das betroffene Kind mit Hilfe der Polizei aus der Familie zu holen und in eine entsprechende Einrichtung zu geben. (Auch hier stattliches versagen, weil in solchen Fällen erst noch ein Richterlicher Beschluss erfolgen muss. Das dauert ewig. Bürokratie pur, die schon machen Kind das Leben gekostet hat)
      Die Bereitstellung dieser speziellen Wohngruppen (ja die gibt es auch, nur leider zu wenig) ist ebenfalls Sache des Staates und nicht des Bürgers. Doch hier entstehen sehr hohe Kosten. Zumal in solchen Einrichtung nicht nur Psychologen arbeiten, sonder speziell geschulte Pädagogen. (Eine Erzieherin aus dem Kindergarten kann dieser Aufgabe nicht gerecht werden, verständlicher Weise)




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      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

      locke061167
      am 09.07.2019 19:54
      von  locke061167  am
      Moritz,
      gleiches von mir.

      ---

      Aber allein immer beim Staat einfordern ist zu einfach und ja, wenn es "zu spät ist" wird nach Hilfemaßnahmen durch den Statt gerufen. Ansetzen muß das aber vorher.
      Ich habe ein Pflegekind, mit etwas "Elterlicher" Erziehung, Hilfe und Unterstützung ist da viel machbar.

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      Mfg
      locke

      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

      Dark
      am 09.07.2019 19:45
      von  Dark  am
      Moritz, ich wollte Dir in keinster Weise zu nahe treten, nur teilweise kommt so eine Aussage oft von jemandem, der eigentlich keine Ahnung hat.

      Es tut mir sehr leid für Dich, wenn Du sowas durchmachen musstest bzw. ja immer noch damit lebst.

      In gewisser Weise kann ich Deinen Schmerz nachvollziehen, mein Spruch auf meiner NP kommt nicht von ungefähr, habe ich einem sehr "netten" EX zu verdanken.

      Nur gerade deshalb denke ich in diesem Fall auch sehr an das Opfer, weil wie man derzeit sieht in allen möglichen Medien, wird nur über die "armen" Kids geredet.

      Ich hoffe, Du verstehst mich richtig, wie ich es meine.
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      Manowar live - Herz aus Stahl https://www.youtube.com/watch?v=KlR1UUw0-Ls

      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

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      am 09.07.2019 19:36
      von  (Gelöschter Nutzer)  am
      @locke061167: Ja auch der Staat. Förderprogramme werden ersatzlos gestrichen, Erziehungshilfen gibt es zu wenig und das die Jugendämter hoffnungslos überfordert sind ist ja wohl bekannt. In einigen Stäten hat ein Sachbearbeiter weit über 100 Familien an der Backe hängen. Ist das nicht Sache des Staates?
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      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

      Marisa04
      am 09.07.2019 19:25
      von  Marisa04  am
      ich kann Dark hier nur zustimmen, du sprichst mir aus der Seele, genauso empfinde ich auch
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      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

      locke061167
      am 09.07.2019 19:23
      von  locke061167  am
      Korrektur

      Moritz, hier hat der Staat versagt?

      Allein die Eltern in erster Linie.
      Ich kenne eine Lehrerin die freut sich immer wenn Eltern ankommen und auf Elternabende fordern "mach mein Kind Gymnasium" und das genau mit diesen Worten-

      da versagen in erster Linie allein die Eltern.
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      Mfg
      locke

      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

      Dark
      am 09.07.2019 19:18
      von  Dark  am
      Moritz, Deine Arbeit mit Kindern und Deine Erfahrung damit, was bei den Kids teilweise schiefläuft in allen Ehren, nur für das Opfer klingt so etwas sicher nur als Hohn.

      eines noch zum Thema Vorverurteilung, ein Artikel dazu bei n-tv, nicht der 4 Buchstaben usw.

      https://www.n-tv.de/ticker/Nach-schwerem-Sexualdelikt-in-Muelheim-14-Jaehriger-in-Haft-article21131814.html

      """«Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit», sagte der Polizeisprecher, seien die fünf an der Tat beteiligt. Alle hätten zu dem Vorwurf der schweren Sexualstraftat ausgesagt. «Es muss nur geklärt werden, welche Person welchen Anteil am Tatgeschehen hatte.»""""

      Soviel dazu, das nur vorverurteilt wird. Dein Vergleich von heute Vormittag hat nicht ganz gepasst, denn bei Rebecca gab es nur Indizien, sonst nichts und da hat gestimmt was Du sagtest, ich war damals auch ganz Deiner Meinung.

      Nur in diesem Falle gibt es ein Opfer, sie kann sagen was passiert ist, evt. Täter identifizieren usw. hier liegt der Fall ganz anders.

      Zusätzlich hatte ich nicht gesagt, das es diese Kids waren zu 100%, ich sagte "evt. wenn sie schuldig sind", ist ein Unterschied.
      Ich habe mich nur auf das gestützt, was durch die Polizei verlautbart wurde, sonst nichts.

      Eines noch, ich bezweifle, das Du nur im Entferntesten nachvollziehen kannst, wie diese junge Frau, das Opfer sich fühlt, sorry.

      Außer Du wurdest selbst einmal ein Opfer von einem Sexualdelikt mit Gewalteinwirkung.

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      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

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      am 09.07.2019 18:58
      von  (Gelöschter Nutzer)  am
      Das bestreitet hier auch keiner. Ich selbst habe Jahrelange Erfahrung in der Kinder und Jugend Arbeit und sehe das ganze schon etwas anders. Jedes Kind lernt im Normalfall, welches Verhalten zu welchen Konsequenzen führt. Schon von klein auf.
      Wohlgemerkt im Normalfall. Aber diese Zeiten sind schon lange vorbei. Hier hat der Staat leider versagt. Aber auch viele Eltern versagen. Überlassen die Erziehung den Kindergärten und Schulen. Aber das ist nicht deren Aufgabe. Die Hauptverantwortlichen in der Erziehung sind in erster Linie die Eltern. Zudem folgt auch noch eine Prägung aus dem direkten Umfeld. (Nachbarn, Verwandte, Freunde)
      Jetzt kommen noch äußerliche Faktoren hinzu. Das sind Wohnsituation, Armut, Arbeitslosigkeit und auch Immigrationshintergrund.
      Fehlende Unterstützung in der Erziehung, fehlende sinnvolle Angebote für die Kinder in ihrer direkten Umgebung und so weiter. Die Liste ist sehr lang...

      Hier muss angesetzt werden, damit es erst gar nicht zu solchen Fällen kommen kann.

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      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

      locke061167
      am 09.07.2019 18:38
      von  locke061167  am
      OK, "sollen" die Änderung in "haben" entscheiden Gerichte.

      Aber nach dem was ich aus den örtlichen Medien hier erfahren habe, ist es das "haben" und auch das die Mitarbeiter des Jugendamtes unverrichteter Dinge wieder gehen mußten wird dort publiziert.

      Sch... Erziehung, sch... Umfeld?

      Es wird im Falle der Verurteilung kaum zu einer nennenswerten Strafe kommen weil die armen kleinen Kinderchen ja geschont werden müssen.
      14 Jahre alt, habe ich viel im Verein mit zu tun und auch selber einen 14 jährigen zum Sohn, soll keiner sagen "den sie wissen nicht was sie tun", das wissen die sehr gut.
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      Mfg
      locke

      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

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      am 09.07.2019 15:28
      von  (Gelöschter Nutzer)  am
      @Nicky1981: Vielen Dank für die Abänderung der Überschrift. 🙂

      @bewegendes4u: Danke für die Löschung der Kommentare, die ich zum Glück nicht lesen konnte. 🙂
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      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

      bewegendes4u
      am 09.07.2019 13:48
      von  bewegendes4u  am
      Sorry für Off-Topic:

      Unabhängig der Geschehnisse und Fakten, dass die Täter Bulgaren waren:

      Der Kommentar bzgl. Flüchtlinge wurde von mir kommentarlos gelöscht (hat hier rein gar nichts zu suchen). Für den Lesefluß habe ich die dazugehörigen Gegenpost ebenfalls gelöscht.

      Haltet Euch gerade bei solchen Themen an die Tatsachen.
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      Spielt nur auf ehrlichen Seiten
      Bewegendes4U bewegt


      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

      Chilli04
      am 09.07.2019 13:45
      von  Chilli04  am
      Jacky92

      ps: ich meine nur es ist schlimm das wir uns überhaupt über so etwas Unterhalten müssen,schlimm genug das es wirklich passiert

      Ja, es ist schlimm, dass die Herkunft der Täter augenscheinlich wichtiger ist als die Tat selbst.
      Dass es keinerlei Reaktion allgemein auf Vergewaltigungen gibt, es scheint fast so, dass die zahlreichen Vergewaltigungen im familiären Bereich ja nicht so wild sind.
      Oder findet man hier tagelang reisserische Zeitungsartikel?
      Werden hier die Männer namentlich in der Zeitung genannt?

      https://www.frauennotruf-kiel.de/de_si/dasistgewalt/vergewaltigung/vor-urteile-und-luegen-ueber-vergewaltigung/?fbclid=IwAR0BCBoAtUBDQGyOsvWDhQvYvwCxBGIfAREBAGG6omnZG9_hZG-YOrsk72M
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      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

      Nicky1981
      am 09.07.2019 13:39
      von  Nicky1981  am
      Ich habe den Titel sowie meinen ersten Beitrag gerade entsprechend geändert.
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      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

      Jacky92
      am 09.07.2019 13:32
      von  Jacky92  am
      Auch ich werde mich an dieser stelle zurück ziehen die anderen können gerne weiter zu sehen und nix machen,ist anscheint einfacher

      ich diskriminiere hier keinen zu unrecht,auch wenn meine aussage Ziehmlich plump ist was ich auch zu gebe,aber jeder vertritt gerade bei solchen themen andere Meinungen

      Im diesen sinne

      ps: ich meine nur es ist schlimm das wir uns überhaupt über so etwas Unterhalten müssen,schlimm genug das es wirklich passiert

      egal wer es ist,so was sollte mit 15Jahre und mehr bestraft werden.
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      https://www.youtube.com/watch?v=bylADLS0sb4&t=9s

      Schaut man eine Folge,will man alle kennen.

      Kinder und Jugendliche sollen Frau mißbraucht haben

      Chilli04
      am 09.07.2019 13:29
      von  Chilli04  am
      Josey1208

      ...und Reporter beschimpft ...

      Und? habe ich letztes Jahr auch als so ein Reporter der Blöd hier aufschlug und versuchte meinen minderjährigen Sohn zu interviewen, weil wir an den Unfall von Friedrich Herzog von Württemberg fuhren und der Typ ne geile Story für sein Schundblatt wollte.

      @Jacky92 der Großteil der Vergewaltigungen findet immer noch im familiären Umfeld statt...

      Ausweisung in ein EU-Land ist rechtlich kaum möglich.

      Ansonsten sollte man sich an die offiziellen pressekonferenzen halten und nicht an reisserische Zeitungsartikel. Die Schuld wird ein gericht dann klären, nicht die Bild-Zeitung.
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