www.cuneros.de

am 15.06.2019 22:36

20

von traxtrax am 15. Juni 2019 22:36

Nett geschrieben, aber eins werfe ich noch in den Raum.
Für den Cuneroshandel müssen 19% abgeführt werden. Hier geht es nicht um die Zockerseiten, hier gehts grad um die Ware für Cuneros Tauschen Idee und dabei fallen 2x19% an, 1x für den Cuneros Verkauf und einmal für den Warenverkauf. Die Vorsteuer kann man sich bei der Ware reinholen, allerdings bei den Cuneros nicht, also müssen die 19% schonmal einkalkuliert werden.

Dies ist keine Rechtsberatung und auch keine Steuerberatung! Allserdings, bevor es saftige nachzahlungen gibt, fragt einen Steuerberater eurer Wahl ;=)

Michi

am 15.06.2019 21:38

Michi

21

von Michi am 15. Juni 2019 21:38

traxtrax
...denn der Cuneros Verkauf vom Händler muss mit 19% MwSt.

Nun überlegt mal, wenn ich euch Ware 1: 1 von Amazon anbieten könnte, dann hat man enorme Kalkulationsfaktoren die im Raum stehen.

Idee ist gut, dafür der Cuneros Markt "noch" zu klein.

Das mit den 19 Prozent gilt übrigens für jede gewerblich betriebene Cuneros Seite und nicht etwa nur für ein Ware gegen Cuneros Geschäft. Wenn ein gewerblicher Seitenbetreiber außerhalb der Kleinunternehmerregelung Cuneros verkauft, dann fällt dafür die Mehrwertsteuer an. Bis hierher sehe ich noch keinen Unterschied zu einer Zockerseite. Im übrigen hast Du ja schon selbst angemerkt, dass die Mehrwertsteuer für einen Unternehmer ein durchlaufender Posten ist. Da gibt es keinen Unterschied zu einem Verkäufer der seine Ware direkt gegen Euros anbietet.

Und den Vergleich zu Amazon kannst Du ja gerne weiter ausbauen. Dort werden beispielsweise rund 15 Prozent Provision für Amazon fällig. Etwas was in einem eigenen Online-Shop nicht anfallen würde. Es geht aber gar nicht darum eine Konkurrenz zu Amazon zu schaffen. Wenn man Cuneros direkt ausgeben könnte, dann würden viele das auch tun. Einfach weil es unkompliziert ist. Einen Shop auf eine bestehende Seite aufzusetzen oder neu einzurichten ist mit kaum Aufwand verbunden.

Biehl ist übrigens ganz sicher nicht wegen des Warenangebots pleite gegangen sondern weil er betrogen hat. Die Umsetzung der Ware 4 Lose Geschichte war aber wirklich ganz nett und er ist dabei ja im Prinzip nur als Vermittler aufgetreten.

Das der Cunerosmarkt dafür vielleicht noch etwas zu klein ist könnte allerdings zutreffen. Aber ich glaube es würde der Währung einen richtigen Schub geben wenn es so ein Angebot geben würde. Im Prinzip sollte man als Betreiber von Cuneros überlegen ob man so ein Projekt nicht sogar direkt fördern sollte bis die Verbreitung groß genug ist.

Ich würde darauf wetten, dass die Nachfrage nach Cuneros schlagartig steigen würde und damit auch der Preis. Ich würde es klasse finden mit Cuneros einkaufen zu können. Aber vielleicht ist die Zeit dafür auch noch nicht reif. Dabei fällt mir auf, dass gar keine neuen Cuneros Seiten mehr gibt. Ich hatte gedacht, dass schneller neue Projekte hinzukommen würden. Woran liegt es?

traxtrax

am 15.06.2019 18:52

traxtrax

20

von traxtrax am 15. Juni 2019 18:52

Naja, das der Pleite ging, lag an anderen Sachen. Das werden wir aber nicht genau wissen bei dem Riesen Schneeballsystem was der aufgebaut hat.
Widerrufsrecht und Gewährleistung sind normale Händlerangelegenheiten, das sind eben Spielregeln.
Würde sich aber bei der geringen Bestellmenge in der Community bemerkbar machen, sprich es wäre Teurer wie ein normaler Onlineshop/Amazon/Ebay von der Retourenquote.

Es sind übrigens 2 Jahre Gewährleistung ;P

Grüße
traxtrax

tobias1985

am 15.06.2019 14:31

tobias1985

14

von tobias1985 am 15. Juni 2019 14:31

Und der Biehl ging pleite damit. Das ist nicht so einfach, wie man sich das vorstellt. Das ist steuerlich sehr kompliziert = teuer.
Dazu kommt, dass man Widerrufsrecht anbieten muss und 1 Jahr Gewährleistung.

Wenn man das legal machen will, ist es nicht wirklich machbar ohne pleite zu gehen.

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traxtrax

am 15.06.2019 14:19

traxtrax

20

von traxtrax am 15. Juni 2019 14:19

Als erstes wird es min. 19% Teurer werden, denn der Cuneros Verkauf vom Händler muss mit 19% MwSt. versteuert werden. (Kleinunternehmerregelung wir mal raus).
Dann gibt es Preisschwankungen und ein kleiner Arbitrage Gewinn für den Händler muss ebenfalls einkalkuliert werden.
Nicht zu vergessen, die Normale Ware die man verkauft, wird nochmal mit 19% MwSt. belastet. Die zahlt aber eh der Endkunde.

Nun überlegt mal, wenn ich euch Ware 1: 1 von Amazon anbieten könnte, dann hat man enorme Kalkulationsfaktoren die im Raum stehen.

Idee ist gut, dafür der Cuneros Markt "noch" zu klein.
Zu den Goldenen Klammzeiten, war es eine super Idee und hat auch anklang gefunden, siehe Klammgeil damals.

Grüße
traxtrax

Michi

am 15.06.2019 02:24

Michi

21

von Michi am 15. Juni 2019 02:24

bewegendes4u
Letzendlich ist das aber Off - Topic - der Cuneros Preis wirtd durch so etwas eher weniger beeinflußt.

Was für ein Shop das sein sollte kann ich Dir auch nicht sagen. Aber zu behaupten, dass das keinen Einfluss hätte halte ich für falsch. Wenn Du plötzlich bei Amazon mit Cuneros zahlen könntest würde das ganz sicher einen Einfluss auf die Nachfrage nach Cuneros haben. Es muss ja nicht gleich Amazon sein. Auch der kleine Onlnehändler um die Ecke wäre hier gefragt.

Es gab ja bei klamm einige Projekte aus dem Bereich Ware für Lose. Das Hauptproblem bestand eben darin, dass die Lose so schnell an Wert verloren haben, dass man als Shopbetreiber gar nicht mit dem Anpassen nachkommen konnte. Genau diese Sorge beschreibst Du ja jetzt auch wenn Du die Frage stellst nach welchem Kurs sich der Shop richten sollte.

Hier habe ich aber gelernt, dass der Kurs sich aller Voraussicht nach in einer bestimmten Range bewegen wird. Es herrscht also ein gewisses Maß an Preisstabilität. Damit ist das Hauptproblem doch beseitigt. Natürlich wird ein Shop-Betreiber ein gewissen Aufgeld verlangen um kleinere Schwankungen auszugleichen.

Ich könnte mir gut vorstellen so ein Angebot zu nutzen. Ich käme jetzt zum Beispiel nicht auf die Idee für ein paar Euro Süßigkeiten in einem Onlineshop zu bestellen. Wenn ich aber einen kleinen Cuneros JP auf einer Zockerseite gewinne kann ich mir schon vorstellen diese auf naschen4cuneros.de einzulösen wenn es da was leckeres gibt. Vielleicht ist der Preis dann sogar weniger wichtig als in einem Shop der gegen Euro verkauft. 😎

bewegendes4u

am 13.06.2019 22:25

bewegendes4u

71

von bewegendes4u am 13. Juni 2019 22:25

Ein Shop auf Cuneros-Basis birgt aber immer ein Risiko für den Betreiber. In der Regel müssen Waren im Voraus gegen Euronen bezahlt werden, um sie dann für Cuneros weiter zu verkaufen. Auch hier gibt es Kurschwankungen. Nach welchm Kurs sollten solche Waren ausgerichtet werden? An- o. Verkaufspreise im Forum, oder doch offizielle Verkaufsseiten?

Was sollte angeboten werden? So lange die Werbepakete noch limitiert zu bekommen sind, macht ein Shop relativ wenig Sinn (meiner Meinung nach).

Letzendlich ist das aber Off - Topic - der Cuneros Preis wirtd durch so etwas eher weniger beeinflußt.

Zum Cuneros-Preis selber: Es geht langsam, aber es geht mit dem Kurs weiter bergauf. Mittlerweile ist der günstigste Verkaufspreis 0,89 €/10.000 Cuneros. Wenn die Werbepakete reduziert werden, wird dieser Kurs noch einmal nach oben gehen

Spielt nur auf ehrlichen Seiten
Bewegendes4U bewegt

Michi

am 06.06.2019 18:04

Michi

21

von Michi am 6. Juni 2019 18:04

19Christian92
Ich bin damit definitiv zufrieden. 🙂

Das dürfte den meisten so gehen. Mir auch. Aber wie ich schon erwähnt habe sind eben viele durch die Abzocken die im Paid4-Bereich passiert sind (besonders auf klamm) geschädigt und leider muss Cuneros das jetzt ausbaden und das Vertrauen erst mal wieder aufbauen. Bisher ist man ja wirklich auf einem sehr guten Weg und ich bin optimistisch, dass das auch so bleiben wird.

Hätte es die ganzen unseriösen Projekte nicht gegeben wäre der Start für Cuneros sicher einfacher und es hätte vielleicht einen richtigen Hype um das Projekt gegeben. Wobei die Wachstumszahlen zur Zeit ja hier wirklich ganz anständig sind.

Bei klamm wurde ja auch schon versucht Waren gegen Lose anzubieten. Durch die ständige Inflation war das aber eher schwierig. Man musste als Betreiber immer einen hohen Aufschlag verlangen weil die Lose so schnell im Wert gefallen sind. Wenn das hier mit den Cuneros anders ist und der Preis stabil bleibt, dann werden bestimmt auch bald mehr Waren und Dienstleistungen gegen Cuneros angeboten. Das wäre wirklich cool.

19Christian92

am 06.06.2019 07:47

19Christian92

22

von 19Christian92 am 6. Juni 2019 07:47

Viele hier kommen ja von Klamm und sind einfach diese extremen Zinsen gewohnt, welche durch den andauernden Kursverfall entstanden sind. Bisher sehe ich hier auch keine Seiten, welche extrem große Mengen zu hohen Zinsen annehmen.

Insgesamt hält sich der Kurs hier für mich seit Start ziemlich Konstant, wenn mich nicht alles täuscht ist er zumindest hier im Forum immer so zwischen 75€-95€/Mio gewesen, aktuell befinden wir uns ziemlich mittig davon, nachdem er wieder etwas hochgegangen ist.
Ich bin damit definitiv zufrieden. 🙂

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Gelöschter Nutzer

am 06.06.2019 06:10

Gelöschter Nutzer

von (Gelöschter Nutzer) am 6. Juni 2019 06:10

Anlagen in Cuneros werden immer Hoch-Risiko-Anlagen bleiben. Etwas anderes geben die Rahmenbedingungen nicht her. Für in € datierte P2P Kredite bekomme ich bei großen Factoring Anbietern mit gutem Rating und Rückkaufgarantie 15-20% p.a.. Aus meiner Sicht sind Anlagen in Cuneros wesentlich risikohafter. Wobei 5% p.m. ca. 80% p.a. entspricht. Da ist sicher noch Luft nach unten, aber eben auch gar nicht mehr so viel, was den Zinssatz betrifft.

Michi

am 05.06.2019 23:29

Michi

21

von Michi am 5. Juni 2019 23:29

Das Problem ist ja, dass ein Seitenbetreiber der beispielsweise 5 Prozent pro Monat an Zinsen zahlt mit 5 Prozent Rendite die er extern zum Beispiel an der Börse anlegt ja nicht im geringsten seine eigenen Zinsen bezahlen kann.

Aber selbst wenn er 5 Prozent im Monat bekommen würde (was ohne zu zocken ziemlich unmöglich sein dürfte) hätte er ja noch nichts verdient. Die User erwarten natürlich aber Renditen in solchen Größenordnungen. Das liegt jetzt nicht direkt an Cuneros und der Wertentwicklung. Aber Cuneros muss jetzt eben auslöffeln was andere Projekte in diesem Bereich angestellt haben. Es gab so viele Seitenpleiten und Betrügereien im Paid4 Bereich und damit die User heute noch bereit sind ihre Währung auf eine externe Seite zu packen muss schon etwas geboten werden, ein erheblicher Risikozuschlag.

Ich bin sicher, dass sich das ändern würde wenn man es jetzt bei Cuneros schafft den Kurs relativ stabil zu halten. Langsam käme das Vertrauen der User zurück und man würde auch für deutlich weniger Rendite seine Cuneros extern parken (wenn der Betreiber vertrauenswürdig ist). Aber hier reden wir dann über einen Zeitraum von mehreren Jahren.

Moe2001

am 05.06.2019 22:24

Moe2001

79

von Moe2001 am 5. Juni 2019 22:24

Da geb ich dir recht, leider denke viele immer noch, man bekommt 5 % Zinsen ohne Risiko. Die Zeiten sind aber vorbei. Man kann 5 % bekommen, hat dann aber immer ein Risiko (z.B. bei Aktien). Daher würde ich auch in Cuneros bei solchen Aktionen nicht investieren. Wissen muss es aber jeder selbst, was man mit seinen Cuneros macht...

Weblose.de | Cool-Casino.de

Michi

am 05.06.2019 15:37

Michi

21

von Michi am 5. Juni 2019 15:37

Moe2001
Andere nehmen das Kapitel und legen es vielleicht in Euros an und zahlen davon die Zinsen. Also externe Seiten sollte nicht auf steigende oder fallende Cunerosmengen spekulieren. Wenn doch, kann das ziemlich in die Hose gehen...

Wenn die Zinsen von der Aktivität abhängig sind ist das ja sowieso eine ganz andere Geschichte. Dann werden die Zinszahlungen in der Regel ja durch die Aktivität verdient und sind somit immer sicher.

Das mit dem Kapital was in Euros angelegt wird sehe ich hingegen sehr kritisch. Wir alle wissen, dass man im Eurobereich aktuell kaum Zinsen erhalten kann. Die Zinsen die auf den Seiten gezahlt werden sind in der Regel deutlich höher. Das muss ja auch so sein weil sonst die User keine Anlagen tätigen würden. Man trägt ja auch das Risiko, dass der Betreiber sich aus dem Staub macht oder einfach tot umfällt. Ich glaube nicht, dass jemand vernünftige Zinsen zahlen kann und diese im Eurobereich über solide Zinszahlungen auch wieder erwirtschaftet.

Moe2001

am 05.06.2019 12:57

Moe2001

79

von Moe2001 am 5. Juni 2019 12:57

Naja, ich zahle auf meiner Loseseite / Losebank auch Zinsen. Es bekommen aber nur aktive User Zinsen und diese Aktivität finanziert die Verzinsung.

Andere nehmen das Kapitel und legen es vielleicht in Euros an und zahlen davon die Zinsen. Also externe Seiten sollte nicht auf steigende oder fallende Cunerosmengen spekulieren. Wenn doch, kann das ziemlich in die Hose gehen...

Weblose.de | Cool-Casino.de

Michi

am 05.06.2019 00:37

Michi

21

von Michi am 5. Juni 2019 00:37

garfield5607
Müsste der Preis nicht langfrisitg immer sinken, weil die externen Bankseiten wetten doch auf einen fallenden Kurs oder wie finanzieren die sich sonst?

Das klingt so als würde es bereits etliche Bankseiten auf Cuneros-Basis geben. Das ist doch gar nicht der Fall.

Aber grundsätzlich hast Du Recht. Im Paid4 Bereich gab und gibt es viele Projekte die darauf aufbauen, dass der Kurs der jeweiligen virtuellen Währung einer hohen Inflation unterliegt. Nur dadurch lassen sich gewisse Angebote überhaupt finanzieren.

Hier hat man sich nun vorgenommen durch die mengenmäßige Begrenzung neuer Cuneros und den stetigen Ausbau des Projektes den Kurs relativ stabil zu halten. Wenn es jetzt externe Seiten gibt die darauf spekulieren dass der Kurs unter die Räder kommt, dann ist es umso wichtiger genau diese Projekte im Auge zu behalten. Denn wenn deren Rechnung nicht aufgeht verschwinden diese Seiten und zurück bleiben enttäuschte User. Und das wäre nun wirklich schlecht für Cuneros.

Ich würde mir eine Art Cuneros-Seiten-TÜV wünschen. Jemand der von den externen Seiten direkt beauftragt wird die Solidität des Projektes zu beurteilen indem er z.B. ständigen Einblick auf die Kontostände hat, bei Beschwerden von Usern als Schlichter fungiert und weiteres.

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