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      Politik und Gesellschaft

      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      Erstellt am: , Letzte Antwort: 16. Februar 2019 23:05

      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      JoachimLalk
      am 15.02.2019 22:40
      JoachimLalk
      JoachimLalk
      30
      von  JoachimLalk  am
      Das ganze System , was ja noch von Kohl kommt also Hartz 4 ..... , ist einfach sinnlos in meinen Augen. Man hätte vieles anderes machen sollen damals.

      - Hartz 4 sollte abgeschafft werden sowie Zeitarbeit

      ein Bürgergeld für alle eingeführt werden. Ja für alle, jeder sollte ein Satz bekommen. Natürlich zusätzlich zum Lohn und das ALG II sollte beibehalten werden.

      Lässt es sich das finanzieren ? : Ja das sollte möglich sein. Allein die Einsparungen durch Ämter , Maßnahmen , Kindergeld ( bekommen ja auch das Bürgergeld ) ... , wer dann zusätzlich arbeiten geht , hat auch mehr Geld. Und es werden mehr Arbeiten gehen. Denn man hat ja mehr Geld dann. Heute überlegen alle , gehe ich arbeiten oder Hartz 4 , bei den Löhnen ist es ja kein Unterscheid.

      Da die Leute mehr Geld zur Verfügung haben wird die Kaufkraft größer , es kommen mehr Einnahmen zusammen ....

      Klar es ist eine Theorie die aber klappen könnte.
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      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      ayuwolle
      am 15.02.2019 22:56
      ayuwolle
      ayuwolle
      10
      von  ayuwolle  am
      JoachimLalk

      Das ganze System , was ja noch von Kohl kommt also Hartz 4 ..... , ist einfach sinnlos in meinen Augen. Man hätte vieles anderes machen sollen damals.

      Es war unter Kanzler Schröder ( Rot-Grüne Koalition ) als das eingeführt wurde.

      Und ich habe immer noch das Gefühl, das bei dem propagierten System "Fördern und fordern" der erste Teil eingespart wurde.
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      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      JoachimLalk
      am 15.02.2019 22:59
      JoachimLalk
      JoachimLalk
      30
      von  JoachimLalk  am
      Das mit den Zeitarbeitsfirmen war Kohl und die Einführung Schröder richtig.

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      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      Pyrolatox
      am 15.02.2019 23:05
      Pyrolatox
      Pyrolatox
      66
      von  Pyrolatox  am
      Herzlich willkommen Bürgergeldempfänger - klingt gleich viel besser 😉
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      Wer sich an das Absurde gewöhnt hat, findet sich in dieser Zeit gut zurecht. 😳post image
      >>> SSV und mehr - guter Verdienst ! <<<

      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      notte
      am 15.02.2019 23:09
      notte
      notte
      33
      von  notte  am
      Also der Kohl hat damit mal nix zu tun. Und so wie das mal geplant war hat es die damalige Regierung überhaupt nicht umgesetzt. Die haben quasi was ganz eigenes daraus gemacht...aber das ist eine andere Geschichte.

      Aber so wie du das da legst widersprichst du dich ja selber. Es soll ein Bürgergeld geben und noch zusätzlich Alg 2?
      Welche Ämter werden denn da eingespart? Und selbst das Bürgergeld muss ja irgendwo verwaltet werden.
      Egal wie, mehr Geld kommt dadurch auch nicht im Umlauf.
      Und mittlerweile ist ja selbst die BA zum größten Zeitarbeitsgeber in Deutschland geworden, die würden sich ja dann selbst ins Knie schießen. ;D
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      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      sasch24321
      am 15.02.2019 23:15
      sasch24321
      sasch24321
      33
      von  sasch24321  am
      Global gesehen wurde/wird versucht in der Konkurrenz basiertem System möglichst viel Gewinn herauszuholen....aktuell ist china Vorreiter und damit auch "billiglöhne"....mit Hartz4 wurde/wird damit in Kauf genommen das viele unter dem existenzminimum in DEU sein würden - wirtschaftsbedingt ...

      Welches "Ergebnis" andersherum stattgefunden hätte, ist im nachhinein schwierig einzuschätzen...eines ist aber ganz klar...stimmt die Bildung...sind mehr Innovationen( wenn das denn überhaupt zulässig ist/wäre )....die Subventionierung Mensch zu Mensch seiner selbst und damit auch stabile Kaufkraft halten zu können möglich. Wichtig und ausschlaggebend war/ist immer noch das Wissen als Macht vorrangig....die wurde/wird stark vernachlässigt...Wenn das "Land" auch gut im Kapital dasteht, aber Innovationskraft "fehlt" bzw. ausgebremst wird...nützt das viele Kapitalanhäufung wenig/ nichts.....

      So hat das "misslungene" Gedachte am besten zu wollen/möchten nicht "weit" gebracht...DEU war auch vor Euro wirtschaftlich "stark".

      Noch kann DEU hier den "Schuh drehen", frage ist, wird das gewollt, das ist für mich relevant.

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      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      JoachimLalk
      am 15.02.2019 23:20
      JoachimLalk
      JoachimLalk
      30
      von  JoachimLalk  am
      Wo ist der Widerspruch ? ALG II ist eine Versicherung die eingezahlt wird. Also bekommen es nur die , die gearbeitet haben. Vielleicht habe ich es etwas unglücklich ausgedrückt.

      Allein diese ganzen Maßnahmen wie Bewerbungstraining und keine Ahnung was es da so gibt. Das Geld könnte einfach von einer Stelle verwaltet werden wie zum Beispiel von der Stelle verwaltet werden , die schon vorhanden ist. Die Auszahlung würde dann anhand einer Sozialversicherung erfolgen . Es gibt da mehre Möglichkeiten. Warum muss immer alles von tausende Stellen verwaltet werden ?

      Hätte jeder Bürger mehr Geld zur Verfügung ist die Kaufkraft höher.

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      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      notte
      am 15.02.2019 23:36
      notte
      notte
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      von  notte  am
      Ach du meinst jetzt Alg 1...das ist ja nicht das selbe wie Alg 2.
      Allerdings stelle ich mir jetzt die Frage, warum soll der Staat jeden Monat Milliarden von Euro an seine Bürger ohne Gegenleistung verschenken? Selbst an die welche es überhaupt nicht nötig hätten? Ist nicht jeder selbst verantwortlich für seinen Lebensunterhalt?
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      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      mumien
      am 16.02.2019 09:07
      mumien
      mumien
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      von  mumien  am
      Ich finde es völlig ok wenn wirklich sehr armen Leuten geholfen wird. ABER ..... wo liegt die Grenze?
      Wenn jemand krank geworden ist und nicht mehr arbeiten kann, dem soll geholfen werden.
      Hartz IV sollten nur die Leute bekommen, die dann auch verpflichtet werden, niedrige Arbeiten zu verrichten.
      Es gibt doch bestimmt viele Möglichkeiten, sei es die Strassen von Müll zu befreien oder auch Toiletten die öffentlich sind zu putzen!
      Kranke Leute absolut ausgeschlossen.
      Aber bei dem ganzen System frage ich mich, ob es gerecht ist, wenn jemand 40 Jahre gearbeitet und sehr sparsam gelebt hat um sich etwas zur
      Seite zu legen, den zu bestrafen weil erstmal sein "Vermögen" angerechnet wird.
      Andere hingegen leben so das ihr gesamtes Geld am Ende des Monats weg ist. Haben also in den 40 Jahren nichts gespart. Die dürfen dann zum
      Amt gehen und bekommen zur Belohnung auch noch Geld?
      Bei diesen ganzen Sozialgesetzen bleibt einem doch wirklich nur noch die Möglichkeit, sofern man in der Lage ist, sein Geld unter das Kopfkissen zu legen.
      Da ist es jedenfalls "sicher" und der Staat kommt da nicht dran!
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      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      Avatar
      am 16.02.2019 10:02
      Gelöschter Nutzer
      Avatar
      von  (Gelöschter Nutzer)  am
      Du darfst aber nicht vergessen, dass es sehr viele Menschen gibt, die gar nicht sparen können, weil sie zu wenig verdienen. Bei denen ist das Geld schon lange vor Ende des Monats weg und ja, klar dürfen die dann auch zum Amt gehen.

      Aber ich finde es auch nicht richtig, das Menschen die gespart haben ihr "Vermögen" angerechnet bekommen. Und genau hier wird es Streit geben, denn wer entscheidet denn, was jetzt ein Vermögen ist?
      Sind es die 20.000€ auf dem Sparbuch?
      Ein geerbtes Haus?
      Was?
      Alleine der Aufwand, der dann betrieben werden muss...
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      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      JoachimLalk
      am 16.02.2019 15:48
      JoachimLalk
      JoachimLalk
      30
      von  JoachimLalk  am
      notte

      Ach du meinst jetzt Alg 1...das ist ja nicht das selbe wie Alg 2.
      Allerdings stelle ich mir jetzt die Frage, warum soll der Staat jeden Monat Milliarden von Euro an seine Bürger ohne Gegenleistung verschenken? Selbst an die welche es überhaupt nicht nötig hätten? Ist nicht jeder selbst verantwortlich für seinen Lebensunterhalt?

      Ja natürlich , aber warum verschenkt der Staat Geld an Menschen die gar nicht arbeiten wollen ? Die sich auf Hartz 4 ausruhen ? Ist das gerechter ?

      Nein ich meine ALG 2 , das bleibt wenn Leute gearbeitet haben , bekommen die es zusätzlich. WEil man zahlt ja jeden Monat ein dafür. Du ja sicher auch 😉

      ALG 1 oder auch Hartz 4 dafür ein Bürgergeld
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      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      tripleeight
      am 16.02.2019 15:59
      tripleeight
      tripleeight
      21
      von  tripleeight  am
      ALG 1 ist das, was man nach 2 Jahren in einem Job bekommt.

      ALG 2 ist im Prinzip gleichzusetzen mit Hartz4.

      Oder irre ich mich da jetzt? Also ALG 1 soll ja jetzt verlängert werden unter bestimmten Bedingungen und ALG 2/Hart4 ersetzt... Hartz4 ist eine Grundsicherung, die wirklich nicht viel ermöglicht. Gleichzeitig sollte aber der Mindestlohn so gefasst sein, dass es bei Vollzeit einen deutlichen Unterschied zu Hartz4 gibt. Dafür gibt es aber auch bei der hartz4 Gestaltung (vor allem Miete etc.) noch Stellschrauben, die es etwas fairer für arbeitswillige machen würden.
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      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      JoachimLalk
      am 16.02.2019 22:31
      JoachimLalk
      JoachimLalk
      30
      von  JoachimLalk  am
      Oh ja , dass habe verwechselt. Ich meinte natürlich das wo man einzahlt. Also das normale Arbeitslosengeld. Verzeiht mir. Ist solange das was bekommen habe. Meinte natürlich das sollte bleiben , weil man ja einzahlt dafür.
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      Statt Hartz IV soll es Bürgergeld geben

      notte
      am 16.02.2019 23:05
      notte
      notte
      33
      von  notte  am
      tripleeight

      ALG 1 ist das, was man nach 2 Jahren in einem Job bekommt.

      ALG 2 ist im Prinzip gleichzusetzen mit Hartz4.

      Alg1: Min. 12 Monate in den letzten 2 Jahren gearbeitet.(Sozialversicherungspflichtig)
      Alg2: Transferleistungen nach SGB 2 Gesetzt, oder umgangssprachlich Hartz4 genannt.

      Man sollte aber bei Familien die Hartz4 bekommen die Nebenleistungen nicht vergessen.
      -100 Euro Schulgeld im Schuljahr
      -10 Euro im Monat für Sportvereine ect.
      - Anteilig Zuschuss für Schulessen
      - Volle Übernahme Kosten Klassenfahrt/ Schulausflüge

      Dazu keine GEZ Kosten, Babyerstausstattung, uneingeschränkte Übernahme Nachzahlung Betriebskostenabrechnung und noch einige andere Leistungen z.B. Übernahme Führerscheinkosten wenn eine Arbeit dadurch möglich ist. ect.

      All diese Dinge müssen von Eltern die keine Alg2 Leistungen oder Wohngeld beziehen komplett selber gestemmt werden. Wer Kinder hat wird wissen was da im Jahr zusammen kommen kann.
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