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      GEZ Gebühren - Abschaffen ja oder nein? in Real World

      GEZ Gebühren - Abschaffen ja oder nein?

      sasch24321
      am 21.02.2019 05:28
      sasch24321
      sasch24321
      34
      von  sasch24321  am
      - zumindest die Erwähnung der anderen Zahlen ist lobenswert, aber im Gleichen -( wie im Posting erwähnt )- nicht ausreichend.
      -------

      Richtig, es geht um GEZ insgesamt. DIe Form der Darstellung und Erkennungswert für/des Menschen in/auf *öffentlichem Raum.

      *öffentlich, weil es von Menschen insgesamt "finanziert" wird und deshalb auch unbedingt Mitspracherecht "besitzen" müssen, Änderungen/Verbesserungen durchführen zu dürfen/sollen/können , dieses anrecht darf nicht hintergangen werden. Bestimmungen dürfen/sollen nicht von wenigen getroffen werden.
      -------
      ( Meinungen /Aktionen/Handlungen und Vorgehensweisen im Funktionieren verändern und behaupten ..."Wieso" , diese haben es doch....Ja, in der Form die zuvor "gebastelt" meint, in der gewordenen wahrnehmbaren Funktion - das ist nicht gleich und kein Mitspracherecht 😉 )

      Beste Grüße
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      GEZ Gebühren - Abschaffen ja oder nein? in Real World

      GEZ Gebühren - Abschaffen ja oder nein?

      Avatar
      am 21.02.2019 01:32
      Gelöschter Nutzer
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      von  (Gelöschter Nutzer)  am
      Es geht hier ja eigentlich um die GEZ und nicht um die Arbeitslosenzahlen. Es geht darum, ob die GEZ beibehalten oder eben abgeschafft werden sollte.
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      GEZ Gebühren - Abschaffen ja oder nein? in Real World

      GEZ Gebühren - Abschaffen ja oder nein?

      Chilli04
      am 20.02.2019 19:10
      Chilli04
      Chilli04
      75
      von  Chilli04  am
      Vor allem werden die Zahlen seit Jahren so dargestellt, also auch in den Zahlen vom letzten Jahr waren diese Personen nicht aufgeführt.

      Auch keine Aufstocker, die werden separat aufgeführt.

      Ergo stimmt die Aussage, dass die Zahlen sinken, denn die Definition änderte sich ja nicht.
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      GEZ Gebühren - Abschaffen ja oder nein? in Real World

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      Tualat1n
      am 20.02.2019 18:59
      Tualat1n
      Tualat1n
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      von  Tualat1n  am
      Ja, aber wenn die Tagesschau die Arbeitslosen-Statistik zeigt und dort eben auch die "Arbeitslosen" nach der Definition der BA aufgezeigt werden, ist daran nichts falsch. Natürlich lässt sich das Thema weiterspinnen, wie so ziemlich jedes andere aber eben auch.
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      GEZ Gebühren - Abschaffen ja oder nein? in Real World

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      sasch24321
      am 20.02.2019 17:37
      sasch24321
      sasch24321
      34
      von  sasch24321  am
      @Michi

      Ja und Nein.

      Beispiel:
      Eine Falschmeldung wird korrigiert zu einem späteren Zeitpunkt nicht 20 Uhr( wann die Falsch-Meldung jedoch stattfand und wenn, dann wirkt diese nicht gleich "stark" in den AUswirkungen als AUssagekraft der "Suggerierung" ), manchmal auch nur auf der Website kleingeschrieben erwähnt. Das ist nicht Neutral wie es davor gewirkt hat an Auswirkungen die um 20 Uhr geschaut haben.( WIrkungen sollten/müssen "pariert" werden, um Richtigstellung auch als solches ausgewirkt zu haben, sonst ist es keine "Korrektur", sondern "Makulatur" )

      In der Hochbetriebs-Zeit des Konsums ( meist 20 Uhr o.ä. ) werden wie erwähnt andere Zahlen suggestiv vermittelt, die tatsächlichen Zahlen und aufdröselungen des Zustande kommens findet man wie gepostet auf dem Link.( Arbeitslosen Statistik)- ( zumindest in der Zeit wo ich noch TV schaute, keine Ahnung wie das heute abläuft, aber schätze wohl so ähnlich )
      -( vor allem eine beachtliche Altersgruppe schaut/"informiert" sich nicht im "Netz" , sondern ausschließlich TV )
      Dass, was der Mensch wahrnimmt, das behält dieser und glaubt dieser, verbreitet dieser. Das ist nicht neutral .
      (vor allem bei Wahlen der Parteien entscheidend an AUSwirkungen )

      Auch werden Worte verwendet die nicht neutral ausreichend sind . Klar habe ich Verständnis dafür, dass die Ansichten nicht alle beleuchtet erwähnt werden können(in der "Vertretung"😉...und aber genau deshalb muss/darf es nicht pro wirken . EIne Verpflichtung des GG sind diese, auch wenn im Grundgesetz einige Punkte fragwürdig sind ( "Kriegseinsätze" WIrtschaft etc. )... doch aber dann, vor allem die ersten Punkte im GG sind elementar .

      ABer im Grunde genommen wären viele einverstanden das GEZ mit Steuermitteln "finanziert " wird , anstatt direkt beim "Bürger" abgezogen wird....und mehr "Bürger" in den Entscheidungen mitwirken.( umbau der Strukturen ) "Politiker"( in den Parteien) jedoch nicht.
      Das wäre doch ein guter "Kompromiss" meine ich.

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      öffentliche "Sender"( "Bürger" Mitspracherechte in den Entscheidungen, was die "INFORMATIONSverbreitung"-auch die Form( anbelangt halte ich für unabdingbar ), sind "Übermittler" von Meinungen( auch), alles Privatsache kann/wird/sollte nicht sein. Das was gesendet wird, sind Informationen in dessen "Hand" , das was als Glaube wirkt und "verstreut" wird, bedeutet AUswirkungen auf uns, unserer Umgebung , das als Tatsache in Handlung auch letztlich bewirkt.

      "Wir" sind lebende und "wandelnde Quellen", die Suchen und finden und Ziel-Punkte ansetzen, andere mitnehmen und darin werden lassen.Betroffenheit unmittelbar auf/auch "jeden" verändert. Das Zulassen oder Verhindern , die verbreitungsformen/verarbeitungsformen sind ausschlaggebend die unser Werden gestaltet.( Unbewusstheit ist nicht zu unterschätzen)

      Macht, gewisse Instanzen zu überlassen die solche gewaltige AUswirkungen haben in der Geschichte , darf/sollte nicht "allein" Privat auf dem "öffentlichen Boden"-( gewordene "Gewohnheit", in der suggerierten Verbreitung, als Haltung im Konsum ) stattfinden lassen.
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      am 20.02.2019 16:23
      Gelöschter Nutzer
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      von  (Gelöschter Nutzer)  am
      Man kann ein Thema auch so lange verdrehen und verwurschteln bis es passt.

      Für mich bleibt die GEZ nach wie vor eine Überflüssige und aufgeblähte Organisation, die abgeschafft werden sollte.

      Und deine Haarspalterei in Sachen Quelle ändert daran auch nichts.
      Ich bin nicht der Typ Mensch, der genau Buch darüber führt, wann und in welcher Sendung ich etwas gesehen habe. TV Sendungen lassen sich hier nicht verlinken. Was ist daran unseriös?

      Der Kern der Sache ist, das ich diesen öffentlich rechtlichen Verein nicht bezahlen möchte. Gründe dafür sind hier schon oft genannt worden. Deshalb wiederhole ich sie an dieser Stelle auch nicht mehr.

      Und wenn du die öffentlich rechtlichen als unabhängig betrachtest, so darfst du das auch. Ich sehe das eben anders.

      Und ich habe keineswegs einen Beweis für die Unabhängigkeit der öffentlich rechtlichen geliefert. Das ist völliger Unsinn.

      Zum Schluss noch ein Link zum Thema. ZDF-Chef bestätigt: Keine freie Berichtterstatung bei ARD und ZDF.
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      Michi
      am 20.02.2019 12:19
      Michi
      Michi
      21
      von  Michi  am
      Moritz

      ...
      Ich habe diese Infos leider nicht aus den öffentlich Rechtlichen, sondern aus anderen Quellen. (NTV, Spiegel, Internet)
      Ich frage mich auch, warum alle ab 58 Jahren nicht in der Statistik geführt werden. Das ist eine riesige Anzahl, die noch steigen wird. Und jedes Jahr werden es mehr, weil es eben mehr ältere als junge Menschen gibt.


      Das soll eine Quellenangabe sein? Das ist wirklich mehr als unsauber und meiner Meinung nach auch unseriös. Egal wie man zum Thema GEZ steht sollte man in der Lage sein Quellen richtig zu benennen wenn man sie schon als Grundlage nimmt. Deine Art der Argumentation zeigt meiner Ansicht nach ganz genau warum öffentlich Rechtliche Sender so wichtig sind. Sonst kommen nämlich Leute aus ihrer Filterblase und meinen die eine Wahrheit verkünden zu können.

      Eine Quelle für Deine Aussage zur Arbeitslosenzahl zu finden ist über google recht einfach. Ich habe da mal was verlinkt:

      https://www.tagesschau.de/wirtschaft/hg-arbeitslosenzahlen-101.html

      Aber bitte jetzt nicht erschrecken. Deine Behauptung das die Arbeitslosenzahlen schlechter sind als veröffentlicht findet ihre Ursache in einer Frage der Definition (Unterschied arbeitslos / arbeitssuchend / arbeitsfähig). Es wird einem also nichts vorgemacht sondern man muss sich nur informieren was welche Zahlen aussagen. Und bitte kein zweites mal erschrecken. Die von mir genannte Quelle ist doch tatsächlich die Webseite der Tagesschau. Sieht ganz so aus als würde man gar nicht verheimlichen wollen.

      Du hast also gerade selbst den Beweis für die Unabhängigkeit der öffentlich rechtlichen geliefert. Vielen Dank dafür. 🙂
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      Geisti
      am 20.02.2019 11:45
      Geisti
      Geisti
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      von  Geisti  am
      ich finde mann kann es abschfen und werbung dafür erheben
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      Marisa04
      am 20.02.2019 11:35
      Marisa04
      Marisa04
      30
      von  Marisa04  am
      Ich brauche die öffentlich-rechtlichen Sender nicht, schaue und höre ich eigentlich nie. Aber die GEZ werde ich bestimmt bis an mein Lebensende bezahlen.
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      GEZ Gebühren - Abschaffen ja oder nein?

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      am 20.02.2019 08:08
      Gelöschter Nutzer
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      von  (Gelöschter Nutzer)  am
      Zugegeben, mein Beispiel liegt schon etwas länger zurück. Doch liegen auch heute die Arbeitslosenzahlen tatsächlich höher, als angegeben.
      Du kannst davon ausgehen, dass wenn es heißt: 2.400.000 Millionen, tatsächlich 3.400.000 Menschen Arbeitslos sind.
      Denn Hartz4 Empfänger und Menschen über 58 sind nicht in der Statistik drin.
      Auch alle 1€ Jobber werden nicht in der Statistik geführt. Dann noch jene Menschen, die Arbeiten wollen, aber nicht bei dem Arbeitsamt gemeldet sind.
      Alle, die an einer Umschulung oder Sprachkursen teilnehmen, sind auch nicht Arbeitslos.

      Ich habe diese Infos leider nicht aus den öffentlich Rechtlichen, sondern aus anderen Quellen. (NTV, Spiegel, Internet)
      Ich frage mich auch, warum alle ab 58 Jahren nicht in der Statistik geführt werden. Das ist eine riesige Anzahl, die noch steigen wird. Und jedes Jahr werden es mehr, weil es eben mehr ältere als junge Menschen gibt.
      Natürlich fallen dadurch auch jedes Jahr die Arbeitslosenzahlen. Sehr Praktisch.
      Die Menschen sollen doch bis 75 Jahren Arbeiten, bevor man Rente bekommt. (Die Debatte klingelt mir jetzt noch in den Ohren)

      Ich finde, das Sender, die öffentlich rechtlich sind und selbst den Anspruch haben unabhängig zu berichten, auch dazu verpflichtet sind, hier genaue Angaben zu machen und nicht Schönfärberei zu betreiben.
      Denn nichts anderes ist es.
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      Tualat1n
      am 20.02.2019 06:47
      Tualat1n
      Tualat1n
      6
      von  Tualat1n  am
      Moritz

      Beispiel: Regelmäßig wir in den Öffentlich Rechtlichen die sinkenden Arbeitslosen Zahlen in Prozenten abgefeiert. Da ist von unter 3 Millionen die Rede. Leider nur Halbwahrheiten. Tatsächlich sind es über 7 Millionen. Und so könnte ich Stundenlang weiter machen.
      So etwas ist Volksverdummung. Und natürlich muss für diese Verdummung auch noch gezahlt werden.

      Hast du dazu eine Quelle? Bitte mal schicken, finde nämlich nur < 3 Mio. im Internet.

      Ansonsten sehe ich das ähnlich, was die Unabhängigkeit angeht. Und bei den Geräten darf nicht vergessen werden, dass eben auch Onlineangebote dazukommen.
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      Michi
      am 19.02.2019 20:51
      Michi
      Michi
      21
      von  Michi  am
      Moritz

      Jeder kommt heute Kostenfrei an Nachrichten und Informationen jeder Art. Und Unterhaltung gibt es auch Kostenlos oder in PayTV.
      Wer zahlen möchte, zum Beispiel Sky oder Amazon Prime, der zahlt. Und wer das nicht braucht zahlt eben nichts.


      Du vergisst, dass es immer größere Konzerne mit immer mehr Marktmacht gibt. Natürlich stimmt es wenn Du sagst, dass man heute an vielen stellen kostenfrei an Nachrichten kommt. Aber es geht ja nicht um die Frage ob es genügend Nachrichten gibt oder nicht. Es geht um die Qualität der Nachrichten und die Unabhängigkeit.

      Es scheint ja so als ob Dich das bezahlen müssen am meisten stört. Doch eines sollte dabei klar sein. Der unabhängige Auslandsreporter muss auch bezahlt werden. Du zahlst also in irgendeiner Form auch bei den kostenlosen Nachrichten.

      Bei Facebook werden ja beispielsweise Nachrichte für Dich anhand Deines bisherigen Surfverhaltens eingeblendet. Es gibt also bestimmte Nachrichten die Dir gar nicht mehr angezeigt werden. Wenn Facebook irgendwann kein Wachstum mehr generieren kann sucht man sich neue Branchen um dann doch weiter wachsen zu können. Vielleicht baut man irgendwann Computer Hardware. Und wenn dann in einer der Facebook Computer Fabriken reihenweise Arbeiter wegen schlechter Arbeitsbedingungen sterben, dann wird Facebook darüber sicher nicht berichten. Unabhängige Medien (ohne wirtschaftliche Interessen) die durch die Gesellschaft finanziert werden (egal ob über GEZ oder Steuern) gibt es dann ja nicht mehr.

      Es ist so leicht zu sagen dass man etwas Abschaffen muss weil die Mehrheit es so will. Aber oft sieht die Mehrheit eben auch die Tragweite nicht und kann die Konsequenzen nicht abschätzen. Man kann das aktuell sehr gut am Brexit beobachten.
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      sasch24321
      am 19.02.2019 06:55
      sasch24321
      sasch24321
      34
      von  sasch24321  am
      @Moritz, dann wären "wir" wieder bei Macher der Informationsverbreitung ohne "Steuerung" - Verpflichtung der Neutralität, denn bei den "Privaten" gibt es keine Vorgabe diese "ausführen" zu "müssen".

      "Noch" wird ausreichend TV geschaut, anstatt "Eigenrecherche" ausgeführt, wenn auch Tendenz fallend.

      Ins Netzt stellen und verbreiten gibt es sicherlich ausreichend Authentizität als/in Menge, überall dort wo Menschen und "smartphone" vorhanden ist.

      "Doch" aktuell ist dies noch nicht aktiver in Nutzung...immer noch geführter vorhandener "Glaubensfrage" im Folgen der Struktur, in der Funktion das Nachgegangen wird, das "angeeckt" wurde.
      ----
      Umlegen auf Steuer - Finanzierung "klingt" besser/logischer, meine ich auch.

      Ansonsten wie fast "immer" - TOP ;D
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      am 19.02.2019 06:08
      Gelöschter Nutzer
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      von  (Gelöschter Nutzer)  am
      Also ich finde die GEZ gesamtgesellschaftlich überhaupt nicht wichtig. Sollte man in dieser Frage einen Volksentscheid herbei führen, so wäre die GEZ bald nur noch Geschichte.
      Ich persönlich kenne niemanden in meinem Umfeld, der die GEZ befürwortet.

      Wenn man also öffentlich rechtliche Sender auf Biegen und Brechen behalten will, so sollen sie sich selbst finanzieren oder aber vom Steuerzahler bezahlt werden.
      Spätestens dann wird sich der Staat auch überlegen, warum man so viel Geld für diesen aufgeblähten Apparat bezahlen soll.
      Aber mal ehrlich, der Staat baut auch Brücken ohne Sinn und Zweck in die Landschaft. Zahlt immer noch Entwicklungshilfe an Länder, die es gar nicht mehr brauchen und erhöht mal wieder die Diäten für die Abgeordneten.

      Warum muss für jeden Sender ein teuer bezahlter Intendant bezahlt werden? Was genau tut der Mann/Frau eigentlich den ganzen Tag, das er/sie so viel Geld verdienen muss?

      Ich möchte diese Leute nicht bezahlen!
      Dein Argument mit Polizei, Bundeswehr und Hochwasserschutz und Co ist sicher richtig. Das macht auch wirklich Sinn. Aber dafür zahlen wir alle über unserer Steuern.

      Aber die öffentlich rechtlichen sind für mich absolut nicht mehr wichtig.
      Jeder kommt heute Kostenfrei an Nachrichten und Informationen jeder Art. Und Unterhaltung gibt es auch Kostenlos oder in PayTV.
      Wer zahlen möchte, zum Beispiel Sky oder Amazon Prime, der zahlt. Und wer das nicht braucht zahlt eben nichts.
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      Michi
      am 18.02.2019 21:08
      Michi
      Michi
      21
      von  Michi  am
      Moritz

      Da sind wir uns doch schon fast einig.
      Nur bei den staatlich geführten Sendern wird es sicher keine "Teilweise Unabhängigkeit" geben. Die Politik wird immer mit drin hängen.


      Es ging mir nur um die Frage der Finanzierung. Der Staat soll natürlich nicht die Finger im spiel haben sondern nur die Gelder zur Verfügung stellen.

      Ich sehe auch nicht so oft öffentlich rechtliche Programme. Aber die Argumentation einiger ist hier schon sehr platt. Man kann sagen: "nutze ich nicht, dann will ich auch nicht dafür bezahlen". Aber müsste man das dann nicht auf alle Bereiche anwenden?

      Ich habe nie mit der Polizei zu tun und die Bundeswehr nutze ich auch nicht. Können also weg. Als kinderloser bin ich natürlich auch gegen Bildungsausgaben, Kinderspielplätze, Kita Zuschüsse. Ich wohne auch nicht an der Küste oder an einem Fluss mit Gefahr von Hochwasser. Das Geld für Schutzmaßnahmen in diesem Bereich möchte ich dann auch nicht mehr ausgegeben haben.

      Kann man denn nicht auch mal über den Tellerrand sehen? Es geht doch nicht immer nur um die eigenen Belange sondern auch um die Frage wie wichtig Bereiche gesamtgesellschaftlich sind. Oder nicht?
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